《千年帝都 百代帝王——都洛帝王史话》首发式
时 间:2010年8月12日
地 点:洛阳新区地方史志办会议室
参会人员:河南省地方史志办公室副主任王中华 先生;
河南省地方史志办公室市县处处长袁伦中先生;
中州古籍出版社社长助理、编辑中心主任、兼中州古籍出版社洛阳分社常务副社长王小方先生;
河南省服装协会常务副会长李刚先生;
郑州大学历史文化研究中心保护主任、旅游文化与规划研究所所长戴庞海教授
洛阳市直工委书记李新社 先生;
中共洛阳市委党史研究室主任谢旭田先生;
洛阳市社科联主席李占营先生;
河洛文化研究中心主任、洛阳师范学院原院长、教授杨作龙先生;
洛阳师范学院教授杨淑芝女士;
洛阳市直工委书记李新社先生;
河南文史研究馆馆员、汉魏故城保管所研究员徐金星先生;
河南科技大学人文学院院长、教授薛瑞泽先生;
河南科技大学政治与社会学院副院长姬汝茂先生;
洛阳民俗博物馆馆长王支援先生;
洛阳市第二文物工作队队长、研究员史家珍先生;
洛阳历史文物考古研究所副所长、研究员刘百灵先生;
洛阳商报总策划、著名电影制片人、导演、编剧李宝琪先生;
洛阳日报社孙钦良工作室主任、《经典洛阳》作者孙钦良先生;
洛阳风水文化研究院院长陈钰坡先生;
洛阳图书馆副馆长、副研究员宋润芳女士;
中国唐史学会洛阳中心秘书长王恺先生;
河南财经学院政法大学教授范其(音)先生;
洛阳文物考古研究所副研究员、《河洛春秋》副主编王化昆先生;
中共洛阳市委宣传部机关党委副书记宁敬立先生;
洛阳创建办宣传处处长康留国先生;
宜阳县志办主任程汴玲女士
宜阳县爱委会、民国宜阳县志点校者许武章先生
徐家营村民二组、洛阳姓氏学会副会长崔聚成先生;
华中印刷厂经理王万强先生;
洛阳市公安局机要处处长李冬勤女士
洛阳市公安局史志档案办公室副主任符爱芝女士;
东方今报驻洛阳记者站站长杨非先生;
洛阳日报社记者李燕锋女士;
洛阳电台记者李欣洛女士;
史志办副主任牛红丽;
史志办年鉴科科长潘兴;
史志办信息科科长吕土旺。
主持人来学斋:(洛阳市地方史志办公室主任)尊敬的王主任、尊敬的各位领导、尊敬的各位女士、各位先生,大家上午好!
“洛阳城里见秋风,故都又闻墨书香。”今天我们又一次集聚在这里,为刚刚出版的《千年帝都、百代帝王——都洛帝王史话》举行首发式座谈会暨新闻发布会。其中心主题就是围绕该书的写作目的、动机和效果展开交流和讨论,进行评判和点评,为我们今后的编辑思路提供一些借鉴,指引一下航道,以便推动我市读史、用志工作的社会化和普及化。
另外,这次座谈会还有一个重要内容就是中州古籍出版社洛阳分社,自去年成立以来做了大量的工作,可以说,这本书是洛阳分社成立后出版的第一批“成果”中的一种,下面还有详细的出版选题规划,想听听大家的意见和建议。
下面首发座谈会正式开始。一共五项内容,下面分项进行。
第一项由该书执行编纂,年鉴科科长潘兴简要介绍该书的编纂过程及主要内容。
潘 兴:(洛阳市地方史志办公室年鉴科科长)
一、编纂动机:
我们是干地方志事业的,主要目的是为洛阳市经济、社会发展提供智力支持,为全市文化事业繁荣增光添彩,这是我们的使命。作为地方志工作部门,我们要依托丰富的市志、县志、区志等史志资料,尝试探索社会用志的新路径。把珍藏于书库里的大量史志著作转化为人民群众喜闻乐见的文化产品,是我们部门的重点工作之一。《千年帝都 百代帝王》这书就是在这样的条件下出版的。这是大致的动机和目的。
二、编纂缘由:
2008年11月,省委常委、市委书记连维良给我办布置了一项任务,要编纂两本关于牡丹的书,并让我们在2009年牡丹花会之前把这个工作做好。经过几个月的努力,我办出版了《读故事 赏牡丹》、《读诗词 赏牡丹》两本书,社会反响不错,在这个基础上,我办的领导班子考虑是不是再做一本能反映洛阳“千年帝都”这方面的著作,于是来主任向连书记汇报,连书记听了之后非常高兴,当场确定由尚朝阳秘书长负责这本书的具体筹备,此后学斋主任广泛征求网友意见,并对该书进行反复讨论和调研,最后确定这本书的名字为《千年帝都 百代帝王——都洛帝王史话》。
三、编纂过程:
2009年11月,这本书开始进行编纂,大致分为四个阶段:
第一个阶段是资料收集:从2009年11月~2010年2月底,这个阶段主要是整理初稿,补充相关链接内容。这期间所有的工作都是基础性工作。
第二个阶段是史料汇编:3月~4月,这段时间所做的工作是校对史料,当时我们除了查找相关的正史资料之外,还参考了其他的资料,比如说《中国帝王图志》、《漫漫中兴路》以及《中国古代史》、《中国大事年表》等。对这些书的部分史料进行了校对,同时收集了很多的图片,这些图片的收集主要从几方面着手:第一是大量收集与帝王有关的图片,包括画像,大量与帝王活动有关的图片;第二,帝王的陵墓;第三,与帝王有关的象征性器物;第四与本书内容有关的其他一些图片。如商鞅变法时,找到商鞅变法时的政令——“城门立柱”等。
第三个阶段是样稿校对:5月~6月,这个阶段所做的工作严格按照中州古籍出版社的要求做好一校、二校、三校稿子的准备工作。
第四个阶段是终稿审核:7月,把三校稿完成以后,交给出版社由王小方 先生进行审核。
四、内容介绍:
2010年7月,《千年帝都 百代帝王》这本书出版,该书总共有39万字,104幅照片。比较简洁、系统地从夏太康到后晋石敬瑭期间三千多年,有13个朝代近百位皇帝在洛阳的所作所为和趣闻轶事,在记录过程中,每个帝王分别设有帝王档案、经典记载、帝王故事和相关链接四部分内容。
在写法上我们偏重于力求简明生动,试图改变地方志作品古板、生涩的特点,使广大群众在阅读的时候了解古都的知识。
五、个人想法:
我在编纂这本书的过程中有一些想法,一方面要依据基本的历史资料,同时要根据每一个事件的特点,附带其他内容,做到以点带面,我给大家举一个例子,这不是书里的记载内容:
中国古代的帝王有三个比较有名的——李世民、宋仁宗和康熙大帝。写李世民的话我准备这样拟题,帝王故事中第一个标题是“通过军事政变登上皇位”,第二个标题要定“夺位后如何成为一代名君”,第三个标题“当时洛阳是世界的中心”。通过这三方面,基本上把李世民的所作所为都概括清楚了。再举一个例子如宋仁宗,宋仁宗如果写的话,也可以起三个标题,第一“不得志的少年天子”,第二个标题“文人最好的时代”,第三个标题“去世后,敌国君主为之泪流满面”。康熙大帝也可以这样来写,通过标题的方式,把某一方面所作所为都概括出来,这样做的目的是容易激发起读者兴趣,更好地为群众服务。
主持人:会议进行第二项,由该书特约撰稿人之一,中州古籍出版社洛阳分社常务副社长王小方先生讲话,大家欢迎!
王小方:(中州古籍出版社社长助理、编辑中心主任、兼中州古籍出版社洛阳分社常务副社长)
第一、《千年帝王 百代帝王》书的意义:
今天跟大家一块儿在这里为《千年帝都 百代帝王》做一个首发式。感觉很欣慰,因为这本书是古籍社洛阳分社成立一年来的重要成果之一。在这一年当中我们主要是筹备工作做得比较多,而体现洛阳分社的东西却比较少,做了几本书,而这本就是其中的一本,所以这是他的一个意义。另一个意义,他是一本普及的、通俗的历史读物,又是一个区域文化、区域历史的普及读物。这对洛阳地方志来说,也是少有的普及读物之一,这是很有意义的。
第二、中州古籍出版社洛阳分社成立的意义:
洛阳分社目前的情况,办公室已经装修好,办公家具也都到位,现在已经正式运作。但是现在因为我在郑州还在筹备一个编辑部,所以更多的精力投入在那边。我想等郑州的编辑部挂牌之后,就可以在洛阳倾注更多的精力。
这个分社的成立是有重要意义的,首先他是我们省或者是省新闻出版集团唯一批准的一个带分社性质的出版社,而且是经过省新闻出版局同意的。为什么书上不能挂分社呢?因为分社的概念,目前还没有形成一个很固定的概念,我们实际上就是起到一个分社的作用,但是书上不能叫洛阳分社出版社,这是不行的,还是叫中州古籍出版社。但是集团给洛阳分社的要求,就是把他当成洛阳的出版社,因为洛阳没有出版社。洛阳要想出书的话,最近也要跑到郑州或者西安,在洛阳这个地方不行。洛阳唯一的一个出版社还是电子的,是洛阳解放军外国语学院,那主要是电子音像出版社,其他就没有了。
在这里设点还是非常有意义的,以后咱们不到郑州就可以出书了。洛阳分社的主要工作就是充分发掘洛阳当地的历史文化资源,而这块儿资源在河南是很丰厚的,在洛阳更丰厚,充分发掘历史文化资源,这样他跟中州古籍出版社很切题,跟我们的出书思路也很切题。这个资源包括学术的、非学术的。我们也试图在这块儿充分地发掘历史文化的丰厚资源,通过纸介质的形式,把他传播给全国、全世界。丰厚的资源除了正常的纸介质出版之外,也可以探讨一些电子书的形式,还可以考虑向国外输出的问题。
第三,重大课题的选题与调研:
此外,还可以承担国家和省的与洛阳有关系的重点课题,或者是参与这些课题。本省的、全国的这种课题,通过出版社的媒介来参与,这样可以做到很多大家自己做不到的。举一个例子:在我们这里有一些选题需要找作者来做,这是一种,而这个选题可能是国家的一个课题需要做;还有一种是我们也可以给大家的选题或者作品,采取一些透过出版社申报国家课题、国家重点出版项目等,也可以申报一些相关的经费,国家和省的重点课题可以通过出版社来申报,这要比个人单独申报会更好一些,这也是要给大家做的,为大家服务的。
再一个就是真正把洛阳历史文化展示给世人,我想洛阳分社就是主要侧重于洛阳的历史文化,但是也不局限于历史文化,也不局限于只是洛阳的书才能在洛阳出;你写的不是洛阳的,但是作者是洛阳的,依然可以在我们这个出版社出。
今年的工作,等到郑州编辑部成立以后,洛阳这边就会有一些重点的东西出来。重点的先暂时给大家汇报一下,到下个月我还会分专题,把一些想法分为很多专题小组来和大家共同探讨。还需要开一些小型的座谈会,充分听取大家的意见,包括出版社的想法、如何具体的运作。在今后两年的时间,有几个课题想作为重大出版的课题:
一是“旧志整理”。这个课题是作为全国、全省重点课题的一部分,这个由洛阳史志办来主任牵头。现在旧志整理有些省已经整理了,如广东、江苏、浙江已经做了,国家对这方面也很重视。在今年的全国古籍重点项目中,方志类就占了五种,分量还是很重的。
二是“河洛文化”。河洛文化作为一个区域文化,是很多区域文化的源头。十几年前我曾参加过一个河洛文化的研讨会,这几年也许是我孤陋寡闻,感觉这方面有点冷落了。但是这个文化是其他区域文化的源头,也是中国文化的源头,大家可以好好探讨一下,做一整套、一系列的东西,好好地挖掘。
三是其他文化方面的内容。也可以做一些其他的,比如有些学者的书,比如说做一种整合,可以很自豪的说是洛阳学者出书,内容可以很多。
四是合作型的项目。普及的也可以做很多项目,还有一些合作,在上周有一个台湾的同行,他做文史书在台湾是数一数二的,做的非常好。他跟我想探讨一些项目,包括合作的项目。其中就谈到了博物馆这一块儿,我们觉得可以做很多。他说河南还能做什么?我说除了河南省博物馆,洛阳也可以做,台湾也可以做。在省博物馆我就给他引荐了几个朋友,这样是两家的合作。港台和西方的出版社他们的创意非常好,而我们的书在创意上较差。这样展开一个合作,他们对文化很感兴趣,而他们的创意能力又比我们好。充分地合作。举几个例子,这个意思就是我们可以做的东西有很多。这套书也希望大家能够开诚布公地怎样谈都行,畅所欲言,针对这套书,它有没有特点或者不足,是否还可以做其他方面的,受这个书的启发是不是可以做更好的书。
主持人:下面会议进行第三项,请王中华主任、袁伦中处长、王小方社长、李刚会长,向洛阳图书馆、洛阳古代艺术博物馆、洛阳民俗博物馆、洛阳第二文物工作队、洛阳日报社赠书。 (赠书仪式)
主持人:会议进行第四项,进入自由发言阶段。
宁敬立:(中共洛阳市委宣传部机关党委副书记)
第一,这本书体现了洛阳学者自觉的社会担当。
洛阳对外的宣传口号是“千年帝都、牡丹花城”,但是口说无凭,没有让人信服的史实来解读千年帝都的内涵,因为洛阳地面上的可视性历史遗存比较少,所以需要可信的文字手段来再现历史。“千年帝都、百代帝王”作为一个恰当的宣传标志,离不开都洛的帝王故事,不管他们个人怎样成败,都是洛阳历史的组成部分,是辉煌历史文化的核心。所以对历代帝王的研究是方兴未艾,我见到的有人民出版社的《历代帝王系列丛书》、《清朝帝王系列》,把帝王这一处于历史风口浪尖的特殊阶层,置于历史文化研究事业的特别关注,也是我们走进历史、感悟历史的桥梁。
这本书不仅填补了洛阳历史研究选题的空白,而且对进一步宣传洛阳历史文化,提供了比较扎实、系统、有说服力的依据,对当前历史研究有着“抛砖引玉”的重要意义。
第二,这本书体现了洛阳学者非凡的研究功力。
要真实的表达历史,有两个问题,一个是教科书式,缺乏语言的生动性,读起来比较枯燥乏味;第二个就是戏说历史式,但戏说缺乏严肃性,有些是天马行空、信口开河,但是这本书克服了这两个问题。
本书的特色有四个方面:
一是策划选题独特新颖。把每个帝王的专题分为“帝王档案”、“经典记载”、“帝王故事”、“相关链接”四个板块,各板块之间互为补充,环环相扣,如一部生动的电视连续剧,把帝王的生平精彩的展现给大家,图文并茂,引人入胜。
二是语言叙述生动有趣。为了增强阅读的趣味性、现实感,生动地借用了现代语言,打破了历史与现实的隔膜,如“货币战争”、“愤青”等都被引入,增添了趣味性。
三是增添文史知识。阅读本书我们可以见到最新的考古成果,文献资料与出土文物相互引证,验证了历史的真实性。在“相关链接”中我们从与帝王相关的信息当中,还可以全面加深对帝王的了解,读懂了这本书,可以说是读懂了一本通俗易懂的洛阳帝王史。“帝王档案”如果没有对史实的深入挖掘,弄懂人物背后的历史知识,没有感受人物的内在心灵,用一两个词准确的概括出人物的特点,也绝非易事。
四是校刊认真,人性化比较好。从帝王家谱之类的先入之见,缺乏对历史宏观背景下的人性解读。本书另辟蹊径,把帝王的历史还原为人的历史,从人的本性分析帝王,让人耳目一新。比如说过去的晋惠帝,本书提出了他高高在上,不了解百姓疾苦,可能是因为被蒙蔽的原因,这就为历史提供了一个合理的解释。
李新社:(洛阳市直工委书记)
第一、编纂形式新颖
大家对我们洛阳文化资源又有了一种新的发掘模式,这本书给大家提供了一种新的编纂图书的方式,让大家更加容易接受、容易使用的编纂模式,有“帝王档案”、“经典记载”、“帝王故事”,还有“相关链接”,这种方式可能非常适合人们的借鉴和利用,并进行创意开发,为视野的开阔提供了一个比较容易进入的方便之路。所以这种编纂方式,应该说给我们做历史研究的、档案整理的,或者想发表什么感言的,提供了一个从历史当中寻找素材的有益借鉴。这种编纂形式是非常好的。
第二、成立出版社的迫切性和重要意义
今天我们洛阳成立了一个中州古籍出版社洛阳分社,这是一个洛阳急需的,并且这种方式是不是要继续克隆,让更多的出版机构到洛阳来?我想应该是这样的。为什么?洛阳的历史文化资源,就我的感受,那是全国甚至世界范围内都很深厚、丰富的。
比我们洛阳好的我不知道有几个,在这种情况下我们洛阳人就被赋于了很多的责任,而这些东西在当前的竞争形势下,东西方文化的竞争下,大家的概念都在思考转型的时候,我们这些东西是不是可以拿出来,让大家更多的从中找出新时代关于文化发展方向的需求,是不是可以回答这些方面的一些问题?我想应该会有这个可能。这是洛阳人具有的资源的重要性,时代需要我们多思考,在研究的基础上多思考。给我们洛阳人提出的一些任务。
第三、期待出现更多能凸现城市历史文化的宣传方式
这本书本身的名字是《千年帝都 百代帝王》,这个名称非常响亮,拿出去到任何一个地方都可以和他们相互PK的。洛阳应该出更多这样提出非常响亮名字的书籍。只有靠我们这些搞历史研究的、搞学术的、搞史志的下功夫去做,我们的最亮的点,最大的、最厚的、最能够引起重视的、最震撼的历史文化资源才能够凸现出来。所以今天的会议给大家提出一个新的课题、一个新的思路和方向。找最响亮的名字,把我们的资源显现出来这样一个任务。
第四,提升城市定位,创新改革思路
由于前面的几点,学界、历史界有没有这种可能?就是向市委、市政府,省委、省政府甚至向更高的层面上提出建议,我们是不是真的可以把我们民族历史文化比较厚重的地方——洛阳,开一个像深圳那样的特区,像现在重庆那样的实验区呢?如果说南有深圳经济特区,西北又有国家的经济实验区——重庆,那么我们洛阳应该名副其实地担当起“文化发展实验区”。大家有没有这样一种感觉?如果有的话,我们是不是可以写东西提建议。我们可以站在更高一级的领导层面思考,会引起更多的重视。
社会的发展就是靠创意,社会的进步必须靠改革,如果洛阳人自己不提出一些新的创意的话,光是在圈里面打转转那是不好的。这又相当于给大家提出一个新的思考问题的方向。希望大家通过这个事,能有更多的想法、创意。
杨作龙:(河洛文化研究中心主任、洛阳师范学院原院长、教授)
看完这本书,认为这确实是史志办一个很好的创意,这本书等于洛阳的一个“地典”一样,就像字典、辞典一样,想查洛阳的什么历史信息,都可以在这里查到,很新颖。可以说这本书确实把我们洛阳“千年帝都”的这些帝王最精华的部分、最精华的东西都提取出来了,而且具有可读性。来到洛阳的游客,只要拿到这本书,就对洛阳的“千年帝都”有了一个了解,这是令我们感到非常可喜的事情,值得我们大家共同来祝贺。
对洛阳来讲,确实是有很多值得我们在这方面深入挖掘的东西,但是我也感觉到洛阳的这些东西,其实也像一块儿很大很大的肥肉,这块儿肥肉也在逐渐的被别处“你割一块、我割一块”的瓜分,最后留给洛阳的也有,但是在慢慢地减少。现在洛阳有些东西已经被别人逐渐地拿走了,作为洛阳来讲,某些方面还是可以进一步挖掘的。举个例子来说,最近有报纸就谈到,陶峙遗址基本上被专家肯定为现代文明的源头了,这就把我们夏代国家在这里产生的说法给盖过了,失去了原有的地位。确定了文明的产生是在陶峙,又向前推进了五百多年。
根据目前的考古进程和整个的形势来看,将来我认为势必会到哪一步呢?就是再向前推进五百年,推到黄帝时期,就是在黄帝时期哪里属于国家的源头,现在很多人也在谈这个事情。这个事情实际上是跟我们洛阳有很大的关系的。我们洛阳的专家学者应该是在这方面下些功夫、做些工作,尤其是我们要通过一些途径,要引起洛阳市委、市政府领导的重视,领导不重视的话,我们这些文人秀才不管怎么呐喊,力量还是要小了很多。
比如说郑州,从王文超到郑州以后,在文化的建设上可以说是发展地非常快,这就体现了领导对文化发展的重要性。我想作为我们洛阳来讲,还要多多的呼吁。
作为史志办也是一个窗口,它可以通过各种渠道给洛阳市的领导提供一些可参考的意见,就目前我们所要做的工作来说还有很多,我想还是应该把这些东西再抢回来,就说这些吧。
崔聚成:(徐家营村民二组、洛阳姓氏学会副会长)
今天有幸参加这个首发式,我是一个农民,也是一个文史爱好者。看到这本书以后,我自己有些想法给大家汇报一下。
拿到这本书后花了三四天的时间,把书看了一遍。觉得看完以后,虽然是在伏天,天气很热,但是又使我有丝丝的凉气浸入心脾,我是一个土生土长的老洛阳人,今年已经65岁了。从事河洛文化、姓氏文化的研究也有很多年了。对洛阳厚重的历史文化很热爱,我们祖先在河洛大地上创造了中华文明,洛阳又是建都最早的,先后有13个朝代在此建都。我们经常把“千年帝都、牡丹花城”挂在嘴上,特别是向外地人或者在洛阳工作时间不长的人介绍的时候,都觉得很自豪。可是真正说洛阳是十三朝古都,有多少位帝王在洛阳建都的呢?我自己确实也说不清楚,我相信洛阳绝大多数老百姓也都讲不清楚,除了咱们的专家学者,像文物队、历史专家们可以讲清楚以外,大多数的洛阳老百姓是说不清楚的,所以洛阳史志办的这些专家学者,以自己史学家的眼光,选题准确,特别是讲到《千年帝都 百代帝王——都洛帝王史话》,很准确,读起来也很新颖。花费了很多的心血从浩繁的历史当中,从中国古代四百多位帝王当中,提取了97位帝王,生动地展现给大家,这不能不说是对宣传河洛文化、河洛文明、千年帝都文化的一个重要贡献。
洛阳的历史是厚重的,记载中国历史的史籍也很多,真正地读这些历史、读这些史籍的,除了历史考古的专家们,在上学、日常工作当中结合考古读历史,他们是得心应手的,但是作为普通的老百姓,真正读文言文是很枯燥的。特别是史学家所写史书都是古文,艰涩难懂。我搞姓氏文化,看到一些东西,有些繁体字要查很多字典,现在我背的《康熙字典》、《古今汉语字典》、《汉语辞典》、《汉语大辞典》,特别是搞了一些专业的工具书,没有这些专业工具书,对二十五史或者某些史籍的文章就看不懂,查起来也很麻烦。所以普通的老百姓是很少看这些原著的,但是历史又需要代代的传承下去,传统文化需要不断的发扬光大。它不仅靠历史的专家学者,更要靠亿万之众的普通老百姓传承发扬下去。这就是发扬优秀文化,对构建当前的和谐社会是很必要的。这就要求我们的历史专家学者们担当起这个责任,与时俱进,用现代的语言将艰涩难懂的古文还原出来,出版一些普通群众喜欢读的读本。以适应不同阶层的读者,特别是普通老百姓的文化需要。
在这方面我经常看《洛阳晚报》孙钦良老师的“经典洛阳”,他把很多东西讲得很通俗,所以出来之后都争着看。说其他东西不愿意看,就想看这些东西,这就是我们宣传洛阳的有效方式,有些专家学者也带了头。
《千年帝都 百代帝王——都洛帝王史话》这本书我认为也是带了一个好头。翻开这本书,首先映入眼帘的是图文并茂的版面,我查了查图片一共104幅,与都洛帝王有关的历史插图和照片,这就不像某些专业文章的纯文字,也不像小学生读本那样的纯图片,而是把版面丰富了。另外就是翻开这本书看它的目录,将每位帝王单独列为一传,并且在每传下面分为四个部分,分为“帝王档案”、“经典记载”、“帝王故事”和“相关链接”。特别是“帝王档案”很有特色,刚才有些老师们已经讲了,写法新颖独特,不仅有帝王的名字、在位时间、父母兄弟的名字,还列出最大的爱好、特长、优缺点、最大的成就、最大的错误、最大的快乐、最大的痛苦以及最终的陵寝地,这样简单看了之后对每位帝王都有一个大概的了解。有些东西不可能去翻史书,最大的痛苦、最大的快乐、最大的成就是什么,打眼一看,对这个帝王就有一个大概的了解。另外“帝王故事”部分,作为普通老百姓,看历史的时候都是拣重点的看。它以故事的形式把帝王介绍出来了,对这个帝王的印象就比较深了一些。
总结来说,这本书我看了以后,给我一个感觉,作为普通的读者就是通俗易懂,不像某些专业文章虽然也很需要,写国家历史的讲了那么多,但让老百姓看得也是一头雾水,搞不明白。而这本书所介绍的每位帝王,就用通俗易懂的方式讲了出来,老百姓也容易接受和喜欢看。
我希望在座的学者、老师,为了宣传河洛文化、河洛文明,都要像这本书或者孙钦良 老师的写法那样,把它通俗易懂的介绍出来。就说这些吧。
孙钦良:(洛阳日报社孙钦良工作室主任、《经典洛阳》作者)
第一、出书速度快
这本书我觉得是出书速度快。大约是在今年4月,花会前,听来主任说他要出本书。我说准备出什么书,他当时说的就是洛阳的帝王。隔了一段时间,发过来几个短信,他就有六个书名,六个书名说让我看看哪个比较好。当时我们都选定了现在的书名。我觉得《千年帝都 百代帝王》,书名从表面上看是并列的结构,但是我们在写得时候重点写帝王,这就偏重帝王。当时还有点顾虑,说让再看看,再斟酌一下。但是很快就出来了,上个星期我们报社的李宝琪,说来主任给捎了一本书,我说这才几个月的时间就出来了,第一说明出书速度快。使我想起来什么?在很多年以前,史志办出过一本书,就是《洛阳——丝绸之路的东方起点》,那本书也是很有价值的。后来我打听,出了这本书之后,当时的交通员骑着自行车给我们市的一些学者送,所以当时就说来主任做什么事情就能弄成,比较下劲。
第二、记述都洛的百代帝王,指向明确
这本书的指向明确。我感觉就是这样,看了之后对书名的担心也化解了,说明这个书名的指向起码是到位了、明确了。这个书名对外地游客来说,首先借助洛阳的城市形象——“千年帝都、牡丹花城”,我们现在又加上一个“百代帝王”,给人的总体感觉就是我们是千年帝都,但是并没有千年帝都,还是偏重一个结果。最后目的达到了,我们写的是百代帝王。如果说不带这个“千年帝都”,单独用一个书名“百代帝王”的话,那么洛阳的特色就没有出来。北京、南京也可以写一个多少代帝王,这样把他涵盖进去,感觉还是对的。
三、写法擅于借鉴、通俗易懂
这本书的写法擅于借鉴,这种写法我们知道他的渊源来自于哪里。写历史专家写了很多,我们看第一印象很好,第二印象就是很枯燥、不想看。但是到了中国四大名著,我们可以想想,《三国演义》基本上都是文言文的方式来写,反而《水浒》和《红楼梦》融合了当时的语言特色,《红楼梦》看起来并不生涩,在近代余秋雨开创了一种散文式的写历史的文体,我们都来借鉴。
这本书的文体格调就是采取了这种让“卖苹果的人”都能看懂的一种方式。“卖苹果的人”都能看懂,就是说让底层的、没有多少文化的人也可以看懂,所以说它是成功的。我们写历史必须这样写,正像《百家讲坛》中的易中天和于丹一样,像易中天和于丹一样研究类似历史的专家、学者全国有很多,但是有多少人能够像于丹、易中天那样通俗易懂、诙谐幽默地写出来、讲出来?很少。所以他们出名之后,很多大学的专家、学者不服气。我说你不要不服气。你肚子里有再多的墨水,喂不到群众嘴里也是白搭。所以很多刚在网上出现的语言就出现在这本书里,很容易让群众接受。所以这本书总体是成功的。
李宝琪:(洛阳商报总策划、著名电影制片人、导演、编剧)
第一点就是说帝王文化博大精深,帝王文化源远流长。洛阳的帝王文化是非常重要的,改革开放三十年来,建国六十年来,很多人吆喝着洛阳的文化怎样怎样,但是一直到今天才看到这本书,这本书填补了一个空白,这本书的出现虽然有点儿晚,但是也不晚,很了不起,关于他的意义就不再多说了。
第二个感受就是,现在有一个流行语,地球就像一个村庄,如果地球像一个村庄的话?我感觉中国就像一个正在发展中的农贸市场,如果说是农贸市场正在发展的话。那么现在就是人生嘈杂、物欲横流,在这种大的背景下,我们地方志的一群“洛阳司马迁”,能够静下心来编这本书,我觉得精神可嘉。
提一点建议,这本书的形式很好,“卖苹果的”都能看懂。美中不足的是里面一些生僻字没有加注拼音,比如说第一篇中有一个字我就不认识,我不认识的,“卖苹果的”恐怕也不会认识,如果能将文中比较生僻的字加注一下拼音,那就更好了。
祝贺地方志,祝贺来主任、潘科长,为洛阳做了一件了不起的事情,向你们敬个礼。
杨淑芝:(洛阳师范学院 教授)
我是第二次来洛阳史志办了,我特别欣赏来主任的工作作风,能出这本书。我不是搞历史的,是一个外行,但是我看完这本书的感觉是,我们超越了历史时空的隧道,像在一部一部地看历史剧一样。这本书说“卖苹果的人”都能看懂,白居易当年写诗的时候给老太太看,这样才能流传下来。我们今天做的事是给一千年以后的人看的,不是为写文章而写文章。我在中间继承你的,又留给后人,我们今天做人就应这么做,一定要留给后人。这本书写的是“千年帝都、百代帝王”,看完之后马上就有一个新的思想给诱发出来,就是“千年帝都、百代风流”,只要你很有精力、很有能力、也很有魄力,这样写完之后我们的一部电视剧就出来了。这对洛阳走向国际化、旅游化、全球化,是一个非常好的名片。旅游者来到洛阳上上下下都看了,这本书是功德无量的。
徐金星:(河南文史研究馆馆员、汉魏故城保管所研究员)
首先非常高兴参加今天这个会议,尤其是看到这本书非常高兴,由于时间关系没有来得及看多少,但是看了一些,选材非常好,杨 老师是搞历史的。中国的历史,帝王将相,二十四史主要就是写帝王的。把帝王弄通了,很多事情就弄明白了。这本书写帝王的,写得非常好。接下来就可以连出一系列,这对宣传洛阳非常有价值。
从形式上来说,我觉得非常好而且非常羡慕,我是写不出这一种东西的,包括杨老师我们写的都是非常枯燥的。这种读物对广大人民群众来说是非常重要的,这个形式是非常好的。这几年围绕着洛阳历史文化、河洛文化、洛阳历史古籍等各个方面都做了不少工作,应该说地方志做的工作是具有代表性的。
这本书写每个帝王开列了几项内容,帝王档案、帝王故事、相关链接、经典记载,我感觉这个做法是非常下功夫的。“帝王档案”你要说这些事情不复杂,但是要想准确表达出来的话是非常难的。不但每个档案搜集的相对全面,而且把每一位帝王都定性、定位了,包括给每个帝王都带了个帽子,像汉章帝给他一个帽子——“将外威偏袒到底”的汉章帝,这个帽子很难定,准确不准确,能不能代表这个皇帝最本质的东西,会不会造成一些混乱?带个帽子也不容易,而且中间还要说他最喜欢的是什么,这个定性、定位都是非常费功夫的。所以我很感谢这本书的作者下了这么大的功夫。
把“经典记载”翻译一下,这对洛阳人或者外地人学习古籍文献也有价值,“相关链接”附带了当时的相关知识及内容,这几部分内容构成了一个帝王的大致生平,我觉得相比过去的书是一个突破。
至于中间是不是行文绝对准确,某些事绝对准确,这不是大问题,从目前来看总的来说还是很不错的。有没有值得商榷的?有,那是小问题,比如说提到汉章帝的陵寝——河南洛阳伊川万安山阴,到底是不是这个地方有待商榷。但是细枝末节谁也不敢说绝对准确。总之这本书出了,我感到非常高兴,这些年来,洛阳地方志在来主任的领导下做了大量的工作,我的一个具体感悟,地方志的工作做得非常扎实。人不多,就这几个人,但是拼命地干做了大量的工作。这对洛阳文化是发挥了重大的、不可替代的贡献。还有《图说丝绸之路》这个系列丛书,接下来就是王小方社长的中州古籍出版社洛阳分社的成立也是一个大好事,以后洛阳再出书就很方便了。所以我很感谢。总之,这本书出了,感到很高兴,希望今后有更多系列的书陆陆续续的面世,为洛阳、河南乃至全国的读者提供更加甘美的精神食粮。
薛瑞泽:(河南科技大学人文学院院长、教授)
今天参加这个《千年帝都 百代帝王——都洛帝王史话》感到非常高兴。这几年可以说洛阳地方史志办做了很多工作,这种首发式我参加了很多次,每一次参加都有很多新的感悟。可以说史志办通过编纂一些新的书籍,使洛阳文化得到更广泛的普及。早期洛阳史志的一些书籍更多是纯学术性,可读性不高。而地方志最近两年编的“图说系列丛书”,以及《千年帝都 百代帝王》图书,都是面向广大社会的一般大众,对于提高洛阳的居民素质都有很大的帮助。对于这种带有普及性的书籍,在编的过程中,有一个比较新颖的体例,将洛阳各个帝王的事迹叙述出来,我感觉和现在的明星档案差不多,这个可能就是年轻人比较喜欢的模式。这本书我翻了翻,也有一些细节的问题,比如说标志物的规范,有一个更规范的问题;比如说书里面标的××传,这些问题不算是什么大问题,希望在以后编纂的过程当中加以改善。
总而言之,这本书非常好,谢谢!
主持人:由于时间关系我们第四项议程进行完毕。下面我们以热烈的掌声请省史志办王中华主任讲话,大家欢迎!
王中华:(河南省地方史志办公室副主任)
第一点是祝贺,祝贺《千年帝都 百代帝王》的出版面世。
前段时间省里开会,学斋拿出书来给大家看,当时我翻了一下,给我的印象是非常新颖。感到这本书把一个很古老的、陈旧的内容,用一种非常新颖的形式奉献给读者。特别是这里面的栏目——帝王档案,经典记载和相关链接。后面还有丰富的语言用现代白话文做了一个解释,非常的好。让人看了以后一目了然,而且语言也很新颖,这肯定是大家喜欢看的,这个形式非常好。
第二点是表示感谢,感谢洛阳史市志办,感谢洛阳的专家和学者。
感谢什么呢?一个是刚才大家谈到了,对洛阳市史志办的工作进行了高度的评价。的确从我们的角度来看,洛阳市在读志用志方面确实做出了很大的成绩,不但先走了一步而且成绩非常突出。我们省史志办一贯特别注重修志、用志并举,因为我们把书编出来,不是让他束之高阁、压在书架上,而是要让他真正走到群众中去、走到社会上去,让大家都能够接受、能够使用。这样我们在历史资源的浩瀚大海中怎么样发掘、开拓,整合出来,我觉得洛阳做的非常好。在全省带了一个好头,上次的《洛阳地方文献大典》首发式上,我曾说洛阳起到一个示范带头的作用,确实是真正起到了示范带头的作用。所以说从全省的角度来讲特别感谢,感谢洛阳史志办。
再一个我来洛阳参加这样的活动很多次了,让我感觉印象很深刻的,就是每一次到会,我们洛阳市社会各界的这些专家、学者到会的都很多。我也在想这个问题。洛阳市在读志用志方面、地情信息开发方面,能够做出这么突出的成就,一方面是得益于洛阳这块土地提供了一个“营养非常丰富的土壤”,另一方面就是我们社会各界对洛阳地方史志工作,包括我们史志工作的一种关心、支持、帮助。所以洛阳市取得的这个成果是与大家的关心、支持和帮助分不开的。我从这个意义上讲,大家刚才讲到给来主任敬礼,我也代表省史志办给大家敬礼。
第三点提出要求,希望能够再接再励,再创辉煌,更好地做好史志工作。
提一点希望,刚才说了我们的工作做的很好,取得了很突出的成绩。希望下一步洛阳史志办再接再励、继续努力。因为我们厚重的历史、文化积淀提供了这样一个条件,目前来说虽然我们的工作已经做了一些,但是就洛阳市来讲,历史文化的保护我个人感觉还有待于进一步地深入开发和挖掘,下一步的工作还有很多很多,希望大家不要停滞,继续努力,同时创新形式。我们说形式可以创新,但是历史无法更改。不能说为了迎合社会的需要胡编乱造地去写,这是不可取的。但是怎样把历史运用一种新的形式,包括语言上、体式上,把他重新整合出来,让大家感兴趣,喜欢看、乐于看。刚才大家谈了很多,有的同志说“卖苹果的”都可以看,我记得我们洛阳是有传统的,过去历史上曾有一个文学大家——白居易,他让老妇解诗,他的诗就是深入浅出、妇孺皆懂,他是一个真正懂得普及文化的榜样。我们知道学术是有范围的,不可能让整个社会都来研究,永远到不了这一步,别说是我们目前文化发展的阶段,就是西方一些发达国家也是不可能的。但是文化永远都是要普及的,文化不普及,我们数千年的历史也不可能传承下来。现在我们所要做的,就是如何来推广和普及中国的历史文化。比如说中国人爱吃面、吃米,两个同样的东西,为什么有的人说这个好吃,那个不好吃呢?这就是因为东西是一样的东西,怎么样把他推出来,而且有文章可做。希望下一步大家继续努力。
还有一个就是希望在座的各位,以后能够一如既往地对洛阳的史志工作,甚至包括全省的史志工作提供无私的帮助,以利于我们更好的把史志工作做好,为我们洛阳乃至河南全省的文化发展,提供一些好的意见和建议,这就是我们最满意的,谢谢大家!
主持人:同志们,按照会议的议程安排已经全部进行完毕,这次会议虽然时间很短,但是紧凑而又热烈,简朴而又实效,取得了积极效果。下面我们将认真梳理大家的意见和建议,出版社将分别召开不同类型的专题座谈会,进一步征求大家对文史类出版物的意见,把我们的工作进一步搞好、搞活,为繁荣洛阳历史文化作出我们应有的贡献,会议到此结束。